ag2r Fornalik był by super ale nie z tym zarządem,tutaj potrzeba zacząć zmieniać tych co rządzą a potem szukać trenera.  Fornalik nie tylko w Piascie się pokazał przez lata Ruch za uszy ciągnął 

A mnie sie marzył właśnie Fornalik. W sumie sprawdzony tylko w Piaście, tak jak Banasik z Radomiaka który wprowadził ich z 3 do eklapy mimo ciągłej rozbiórki składu. Wiadomo że ten pierwszy ma rękę do młodych i to w naszej układance jest bardzo ważny argument. Uważam że musi być palan B w razie pasma niepowodzeń. Ciekawym rozwiązaniem są młodzi trenerzy z Niemiec czy Szwecji(taj jako ciekawostka Graham Potter zaczynał w jakims słabiaku w Szwecji). Zobaczymy jak się sprawdzi ten w Zabrzu. Co do Stokowca, uważam że będzie tak jak 5 czy 10 lat temu. On stanął w rozwoju na początku ubiegłej dekady-przypomnijcie sobie jak to wyglądało u nas później Lechii. Te same sposoby grania,te same założenia i te same wady i te same zalety. Nic się nie zmieniło a świat,piłka i owszem ciągle ewoluuje. Jestem pewien że długofalowo z Piotrem nie zrobimy wyniku. ale kto dzis patrzy długofalowo? No może Michał Swierczewski z Rakowa któremu kibicuję od jakiegoś czasu, to wzór do naśladowania jeśli chodzi o zarządzanie klubem piłkarskim w Polsce.
Podsumowując -jedna czy nawet dwie jaskółki wiosny nie czyni i wygrana z Płockiem który bez Wolskiego traci połowe atutów trudno nazwać sukcesem. Uparte stawianie na niektóre rozwiązania,niektórych piłkarzy powoduje frustrację u innych jak i kibiców. Dziwne decyzje też są na porządku dziennym, i nie mówię tu o rotowaniu składem bo to normalne-ci faceci widzą się i grają ze sobą 6 dni w tygodniu i w każdej konfiguracji. Jestem w stenie zrozumieć posadzenie młodego gracza na ławie po dobrym meczu bo juniorzy mają to do siebie że ich forma to sinusoida. Ale stawianie na Kopacza i sadzanie Ławniczaka jest co najmniej dziwne. Nie zdziwiłbym się gdyby następny mecz na ławie rozpoczął Chodyna. Taki własnie urok naszego trenera:)

do dziad 1946 dobrze wiedzieć że jest też ktoś kto myśli podobnie pozdrawiam. 

1. Białka sprzedaliśmy po sezonie w którym graliśmy w grupie spadkowej.

2. Zachowanie na konferencji a w szatni to dwie różne rzeczy. Poza tym można być dobrym trenerem bez wydzierania się na zawodników. Patrz Fornalik.

3. Zarządy w ZL zmieniają się dość często, zazwyczaj po wyborach.:)

Te nasze rozmowy to tylko dla nas zostaną.



Marketingowo - jeśli wizja klubu czyli promowanie piłkarzy z akademii ma być spójna to pierwsza drużyna musi osiągać lepsze wyniki. Niestety, jeden wyróżniający się zawodnik nie zapewni kasy na utrzymanie klubu. Widać, że jest słabo a sukcesy drużyn młodzieżowych nie przekują się w $. Nie ma co się oszukiwać, nikt nie kupi zawodnika drugiego składu za cenę Białka. Pierwszy skład musi walczyć o coś więcej niż spokojny byt w ekstraklasie.

Ekstraklasa - to bardzo dziwny twór z maksymalnie spłaszczoną tabelą pokazuje jak bardzo mamy wyrównany poziom.

Trener - nie jestem przekonany czy jest dobrym taktykiem. Charyzmatyczność tego człowieka na konferencjach prasowych powoduje u mnie znudzenie i nie chcę mi się nawet tego oglądać/słuchać/czytać. Jeśli tak samo jest w szatni to nic dziwnego że zawodnicy nie są zmotywowani do poświęceń - grają jak grają i nas to nie porywa ale co w tym dziwnego ? Na chwilę obecną nie wiem czy ktokolwiek by wniósł coś więcej do takiego zarządzania klubem.

Zarządzanie - skład jest w przebudowie od lat, brakuje stabilności, chcemy zarabiać  - moim zdaniem tylko wymiana zarządu może wpłynąć na sposób zarządzania w klubie. I żeby nie było - to nie kasa tu jest problemem tylko zarządzanie.



Pierwsza drużyna gra jak gra i każdy to widzi. Nic więcej się nie spodziewam niż utrzymanie w tym sezonie. Ten stan rzeczy będzie trwał jeszcze długo a wymiana pracowników których zarząd będzie trzymał na smyczy nic nie da. Ludzie się zmieniają od lat a zarząd wciąż ten sam i styl, miejsce w tabeli też. Ryba psuje się od głowy.

Wojtas wszystko się zgadza i twój komentarz jest trafny, ale czy wartość zawodników młodych by nie wzrosła jak by pierwsza drużyna miała i pokazywała wyższy poziom sportowy? Jak narazie to oddajemy młodych piłkarzy za nieduże pieniądze ,lub odchodzą za darmo. I własnie tu jest miejsce do poprawy. Wojtas jak chcesz podyskutować to używaj argumentów a nie chamskich słów

Olo 77 jak dla mnie masz całkowitą rację ale zawsze jakiś procent tego nie będzie widzieć. Skaza o co by było jak by inne zespoły wygrywały wygrane mecze np Miedz itd gdyby... może bylibyśmy na samym dole w tabeli . Wygraliśmy mecz u siebie po 127 dniach już chyba wypadało .... Ale z Piotrusiem daleko to my nie zajedziemy jest słabiutki bez żadnego jego tłumaczenia że tamto i owanto...

to ja już nie wiem o co chodzi z tym kopaczem kopaczem. czy wyobrażacie sobie drużynę bez kapitana? to kto będzie przy losowaniu np. strony boiska itp. skoro trener wskazała kopacza kopacza na kapitana, to nie ma zmiłuj, żadna gorączka, kaszel, forma nie zwolni go z bycia na boisku...ma być i basta, nie jest tu dla przyjemności, tylko z obowiązku i podpisanego kontraktu

Szkoda strzępić języka na gadanie o zwalnianiu trenera, który, przypominam, nie przepracował nawet 9 miesięcy, przez większość czasu był skupiony na ratowaniu ligi z morale zawodników na dnie, a sezon zaczął bez dwóch kluczowych zawodników i z napastnikiem z problemami rodzinnymi (?). Od 3 meczów jesteśmy niepokonani, w tym czasie zdobyliśmy 5 bramek. Coraz lepiej wyglądamy w ataku, a mam wrażenie że wybory w obronie też są coraz celniejsze. Jak ktoś nie widzi progresu to już jego problem. Zawsze będzie % kibiców wiecznie niezadowolonych.

@[UserID=352]Wojtas[/user] +1! Teraz Panowie Pogdybajmy bo nasza liga w 70% jest dziełem przypadku. Przypuśćmy ze z Jagą nie tracimy bramki, bo to się nie powinno zdarzyć, zjedliśmy ich. Przypuśćmy że z Lechem nie robimy głupiego karnego. Mamy 17 pkt, jesteśmy na 5 miejscu. Dalej narzekamy na styl i głupoty wygadywane przez trenera? Pamiętajcie że na drużyna w okienku przeszła rewolucje i moim zdaniem w tym sezonie nie stać jej na walkę o puchary. Ile będziemy zwalniać trenerów z karuzeli zatrudniać nowych, praktycznie nie różniących się niczym. Dajmy Piotrkowi czas. Niech ten klub nie będzie pośmiewiskiem w Polsce. Pamiętajcie o młodzieży której w Kraju się boją. 

Super, że jest możliwość dyskusji na tematy związane z klubem. Każdy może dodać coś od siebie, wyrazić swoje zdanie i spostrzeżenia. Nie można powiedzieć, że Klub nie ma wizji. Otóż tą wizją jest takie szkolenie i sprzedaż młodych zawodników za takie pieniądze, aby KGHM nie musiał dokładać pieniędzy na działalność klubu. Trzeba obiektywnie przyznać, że to się udaje, czynione są inwestycje i sporo wychowanków zasila pierwszy zespół. Nie można powiedzieć, że Klubem kierują dyletanci. Tegoroczne sukcesy różnych grup wiekowych, Ii zespołu nie wzięly się z nieba. My,  obserwatorzy wyrażamy swoje zdanie pod kątem gry pierwszej drużyny i pracy trenera. 

Olo wez już skończ narzekać. Wygrała, przegrana czybtemis ciagle masz ból dupy. Wez się przewietrz, odetchnie i pomysł na chłodno, że nie jesteśmy Barceloną czy nawet Legią. Wiem człowiek chciałby jak najlepiej dla klubu...

imprezowykotek zdaję sobie z tego sprawę jakim klubem jest Zagłębie, i nie neguję Stokiego jako człowieka poprostu jako trener jeszcze nigdzie niczego solidnego po sobie nie pozostawił i cieżko mieć nadzieję że tutaj coś stworzy, po drugie skoro już tyle pracuje jako trener i ciągle z powtarzalnością może zaoferować w kółko to samo pokazuje że nie jest elastyczny i słaby z niego taktyk nie mówiąc o jego wypowiedziach i analizach pomeczowych. Niesamowite jest to że już tyle wygranych meczów przegrał lub zremisował i nie wyciąga z tego wniosków. 

@[UserID=252]Olo77[/user] różnimy się tym, że od zawsze klub był powiązany politycznie i po prostu nigdy nie było jakiejś długofalowej wizji, sporo osób przychodziło tu zarobić, a nie robić dla Zagłębia. Tu nie chodzi tylko o trenera, tylko żeby ten trener miał warunki do budowania drużyny. Myślisz, że Runiajic czy Papszun by coś osiągnęli, gdyby nie pracowali w dobrze zorganizowanych klubach ze spójnym planem rozwoju? Stokowiec to nie jest najlepszy trener na świecie, ale ja bym go nie skreślał. Dziś widziałem uśmiechy na twarzach zawodników, nakręcali się, złapali luz. Serio może coś z tego być. Jak dla mnie nie jest rozsądne rzucić zabawki i zaczynać wszystko od 0.

Ed nie pisałem że Pietryszyn był spoza układu napisałem że wiedział na czym to polega.

Imprezowykotek a czym my się róznimy od Pogoni, Piasta, Rakowa że nie możemy znalezc kogoś sensownego, który może coś zbudować w Lubinie sensownego? 

O kuźwa! Robert Pietryszyn - człowiek spoza układu! :joy::joy::joy::joy::joy: You made my day! :+1:

A trener dalej bredzi. Wisła bardzo słaba, dlatego szczęśliwie wygraliśmy. Wyprowadzała akcje w aut i to nas uratowało. A Ci, co pieprzą o Stokowcu jako o top ligi??? Chyba was już na meczu przewiało i coś weźcie na gorączkę. Dolezal jak dostanie piłkę w pole karne, to umie się zachować. Adamski na zmianę bardzo słaby. Gruzini męczą bulę a kapitan działa mi na nerwy. Trenerze daj zagrać mecz bez Kopacza w obronie. Zobaczymy co będzie? OK?

Gra w osłabieniu od 80 min, dla zespołu, który przegrywa niewiele zmienia. Po prostu zostaje jeden mniej do asekuracji z tyłu, bo i tak nie ma czego bronić. Nie jesteśmy też na tyle mocnym zespołem, żeby kontrolować spotkanie przez całe 90 min. Tak naprawdę powinniśmy zabić ten mecz wcześniej i nie byłoby nawet tematu.

------------------------

Cieszmy się z wyczekiwanej wygranej. Zagłębie zaczyna stwarzać sytuacje i strzela bramki.

-----------------------

Stokowiec to Dyzma... Niektórzy żałowali, że Zagłębie nie więzło Pavola Stano na trenera, a teraz Płock 4 mecze bez wygranej i wyglądali dzisiaj gorzej niż my. Były zachwyty nad Kaczmarkiem z Lechii Gdańsk. Gdzie jest Lechia wszyscy wiemy. Można twierdzić, że Stokowiec w długim okresie nic nie zbudował, ale ile zespołów naprawdę daje trenerowi wsparcie i ma jakiś projekt? Poza wspomnianą Pogonią, Rakowem czy Lechem żaden klub nie jest w stanie przez pół roku utrzymać składu, zatrudnia się pełno wątpliwej jakości piłkarzy bez ładu i składu, a potem zdziwienie, że nie ma wyników. Irytuje to przywiązanie do Kopacza, ale poza tym dziś skład i zmiany sensowne. Adamski wszedł w meczu z Wartą i strzelił bramkę, dlaczego dziś nie miał dostać szansy? Dlaczego ma grać Hinokio kosztem naszego wychowanka Pieńko? Jedynie Gaprindaszwili nic nie wniósł, ale też do kontry zawsze ustawiał się po prawej stronie i za każdym razem chciał zejść na lewą nogę i był blokowany przez obrońcę.

--------------------------

Więcej wiary.

Skaza ja nie narzekam tylko nie akceptuję tego jak traktuje się mój klub. Czy zmana trenera coś da? Nie w takim układzie, poprostu powierzenie projektu odbudowy tego klubu Stokowcowi uważam za błąd i tyle. Czy naprawdę nie ma w kraju ludzi, którzy są trenerami z prawdziwego zdarzenia? może są ale może poza betonowymi układami. Pamietaj że ryba psuje sie od głowy. Czy nasz klub ma kompetentnych ludzi, którzy pracują w klubie? Nie wiem nie znam ich moge oceniać po sytuacji klubu i jego stabilnośći jeżeli tak patrząc to nie ma. Czy naszemu klubowi zależy na kibicach, tego też nie wiem, ale patrząc z perspektywy tego że nie naprawiamy błędów a je powielami to stwierdzam że nie. Czy nasz klub ma filozofię gry, rozwoju, i do tego dobiera sztab szkoleniowy i piłakrzy, tego też nie wiem ale patrząc na to,że kazdy trener który przychodzi układa klocki po swojemu twierdzę że nie ma. Teraz pytanie w czym nasz klub jest dobry? Patrząc na lata to w praniu i marnowaniu pieniędzy, jest dobry w nieodpowiedzialnych decyzjach czy to personalnych czy to marketingowych. Czy można tłumaczyć się że taka nasza piłka jest-stanowczo mówię NIE! z takim myśleniem nigdy nie wyjdziemy z marazmu. Mamy zdolną młodziez, mamy dzieciaki którzy marzą by być piłkarzami, ale nie mamy ludzi nrawdę zakochanych w piłce którzy by potrafili ich oszlifować, mamy zamknięty betonowy klub, który ludzie traktują jako ciepłą posadkę, tak naprawdę mamy więcej niż nie jeden klub w Polsce to dlaczego nie wymagać, by pierwsza drużyna miała solidny poziom sportowy? Mamy się godzić na bajki i filozofię Dyzmy, który chyba już sam nie wierzy w to co mówi. Czy naprawdę tak trudno, znależć grupe ludzi, ambitnych, chcących się rozwijać, którzy chcą wygrywać, którzy chcą spełniać marzenia? A może poprostu jasno i szczerze władze klubu powiedziały by że celem klubu jest tylko gra w lidze, nie interesuje ich wygrywanie czy zdobywanie nagród, że chcemy tylko czekać na jakąs perełke by ją sprzedać komu kolwiek za jakieś pieniądze, wtedy było by wszystko jasne i kibice by się nie denerwowali i ten który by się godził na takie cos by kupował bilet, a ci którzy nie chcą takiego układu poprostu by tego nie robili. Ile i jak dlugo jeszcze klub będzie sprawiał pozory pracy i oszukiwał ludzi? Czy od tego nie jest dyrektor sportowy i czy nie jest jego zadaniem znajdować wlaśnie takich piłkarzy  czy trenerów którzy nie byli by tutaj po układach ale za to jaką mają wiedzę i doświadczenie ? Nasz klub to typowy przykład marnotractwa i jeżeli będziemy się na to godzić prędzej czy pózniej wszystko padnie i zostaną zgliszcza. I nie przestanę narzekać jak będę widział swiatełko w tunelu, ale nie spocznę w narzekaniu tak długo jak długo amatorka będzie mydlić ludzią oczy, i tak naprawdę za wszystko obrywa się niczemu winnym piłkarzą, bo przecież sami sobie nie dali kontraktów by reprezentować nasz klub. Liczyłem na pana Burlikowskiego, ale się przeliczyłem jak na razie. Niestety ostatni człowiek który wiedział jak się powinno kierować klubem piłkarskim był Robert Pietryszyn rozumiał na czym powinno wyglądać widowisko piłkarskie, takich własnie ludzi sobie i Tobie życze, na marazm i bylejakość się nie zgadzam. 

Ulisses, 3:1 daje tyle samo punktów co 2:1, ale mniej niż 2:2, dlatego nie dziw się że przy porównywalnym potencjale sportowym drużyna prowadząca w meczu skupia się na utrzymaniu wyniku. Tym bardziej po tym co się stało w Poznaniu, gdzie właśnie prowadziliśmy 2:1 i skończyło się remisem. Piłkarze uczą się na błędach i nie są samobójcami. 

@[UserID=252]Olo77[/user] skoro tak to kto według Ciebie wchodzi za Stokowca i to klei i śmiga tak żebyś przestał ciągle narzekać? Wiele osób naprawdę nie rozumie, na jakim etapie jest nie tylko Zagłębie ale i cała Polska piłka i chciałoby żeby w ich kluby grały tikitake ch*j wie co za przeproszeniem a realia są takie ze trzeba cieszyć sie z 3 pkt bo nie ma w tym kraju kompetentnych ludzi do tego. 

Wisla slaba od miesiąca,dzisiaj wrecz beznadziejna zwlaszcza ten kryvociuk na sztoperze to parodia a dyzma broni wyniku,do tego grając w przewadze.Juz cyganka broniła na legii w piątek i lekko nie poszło.Trzeba było dobić narciarzy,była okazja...po co,minimalizm lepszy

A ten Hinokio to za kogo miałby grać?

skaza trener, który ma osiągnięcia??? naprawdę ? wiesz co to znaczy trener który ma osiągnięcia? to ktoś kto nie tylko zdobędzie puchar czy jakieś 2 czy 3 miejsce, bo trafi na grupe fajnych piłkarzy. Dobry trener to taki co coś potrafi zbudować, piłkarzy rozwijać i pozostawić po sobie solidny grunt. Widzisz co stało się z Pogonią jak odszedł Runajic? Własnie nie za dużo się zmieniło bo zbudował solidne fundamenty. Stoki gdzie był to nic po sobie nie zostawiał taka jest własnie róznica. DO Ed dlaczego musieliśmy się cofnąć by grać z kontry ? to takie ekstraklasowe myslenie, utrzymać za wszelkącene jednobramkowe prowadzenie. To jest myślenie bardzo zgubne, bo ile razy w tym sezonie już tak straciliśmy punkty?? Co do Hinokio gość przyszedł i pod skrzydłami Dyzmy zaliczył zjazd jakich mało. A co do Kopacza to nie na tym polega by go wystawiaćbo może mu się uda, prezentował się słabiej niż Ławniczak a mimo wszystko zachował plac, wiec ja sie pytam jaką mają miećmotywacje zawodnicy wiedząc że nie ma zdrowej rywalizacji w zespole ?

Alez ty facet zaklinasz rzeczywistosc.. bardzo dobrze pracujecie od poczatku sezonu ? No chyba nie skoro przed chwila bylismy prawie na dnie tabeli.

Zabija mecze,ciągle bredzi o tym zabijaniu,to jakaś fobia dyzmy.Przez obrone czestochowy po bramce dającej prowadzenie traci widowisko,on nie chce wygrywac 3:1,5:1 tylko obrona tego 2:1,to miałem na myśli pisząc o zabijaniu meczów co nie zmienia faktu że cieszy wygrana

Doleżal zszedł jak objęliśmy prowadzenie. Było jasne że będziemy grać z kontry i tu Doleżal bardziej by przeszkadzał niż pomagał. Kopacz (nie jestem jego fanem) akurat dzisiaj zagrał dobrze. Drużyna się cofnęła bo za wszelką ceną chciała ugrać trzy punkty, wiec to mnie nie martwi. Bardziej to że, oprócz wymiany napastników nie mieliśmy pomysłu na grę z kontry i zamiast Dienga wszedł nic nie grający Gruzin. Co do Bartolewskiego zgoda, ale Hinikio? Miałby zmienić Łakomego czy Starzynskiego? To ja już wolę ogrywać Pieńkę.

@[UserID=252]Olo77[/user] trochę przesadzasz… mówisz o trenerze który z obecnych trenerów w Ekstraklasie, jest w topie jeżeli chodzi o osiągnięcia, wiec to on może uczyć Ciebie. Oczywiście żaden trener nie jest idealny i każdy ma wady i Piotr Stokowiec także i to sporo. Główną wadą jest brak przyznania się do błędu i za wszelką cenę chce pokazać że ma racje. Zobaczymy co dalej bo wydaje mi się ze zwolnienie go to znów zaczynanie od zera…

Takie jedno pytanie jak Doleżal grał piach był zmieniany pod koniec meczu, kiedy dzisiaj dość solidnie grał został zmieniony szybciej jakaś logika w tym czy strach że moglibyśmy więcej strzelić ? Na jakiej podstawie Kopacz ma ciągle plac gry kosztem kogoś kto gra solidniej ? Co zrobili Bartolewski i Hinokio ze znikneli z kadry meczowej? Dlaczego grając w przewadze zespół się cofnął, jak pan chce uczyć czegoś zawodników proponuję najpierw siebie edukować i uczyć sie na czym polega praca trenera. 

Możesz rozwinąć? 

Zabijać to on umie atrakcyjność meczów,dyzma...